Автор Тема: Упорядочит ли СМП новый Порядок оказания скорой медицинской помощи?  (Прочитано 193015 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
Ну и пусть педиатрическая бригада будет специализированной. Даже очень хорошо, не будет фактов работы врача в одиночку. Вам не всё равно как будет называться педиатрическая бригада специализированной или просто педиатрической, тем более что общепрофильной она никогда не была и всегда считалась специализированной наравне с неврологической, травматологической и т.д. (кстати врачей СМП всегда жаба душила, почему педиатрическая специализированная, а они - врачи СМП, в т.ч. обслуживающие детей - общепрофильные).

Кстати, подскажите, какой  из ныне действующих документов перечисляет специализированные бригады?

Ну а о "талантливости" территориальных фондов ОМС, красноречиво рассказала ситуация в Ижевске, где именно фонд наломал дров. При том что в стандартах чёрным по белому написано обслуживание врачебной и(или) фельдшерской бригадой.

Оффлайн Евгений Викторович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +5/-1
  • 1. Субъект РФ: Хабаровский край
Кстати, подскажите, какой  из ныне действующих документов перечисляет специализированные бригады?
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 декабря 2009г. № 942 «Об утверждении статистического инструментария станции (отделения), больницы скорой медицинской помощи» Приложение № 1 Форма № 40 таблица 2200 "Сведения о деятельности бригад скорой медицинской помощи" (кардиологические, неврологические, нейрохирургические, акушерско-гинекологические, хирургическо-травматологические, токсикологические, реанимационные, педиатрические, прочие (расшифровать))
Там же врачебные общепрофильные – всего, из них:  для оказания медицинской помощи детям (0-17 лет включительно) т.е. общепрофильные педиатрические врачебные бригады, т.к. на них работают врачи-педиатры СМП!
Ну и пусть педиатрическая бригада будет специализированной. Даже очень хорошо, не будет фактов работы врача в одиночку. Вам не всё равно как будет называться педиатрическая бригада специализированной или просто педиатрической, тем более что общепрофильной она никогда не была и всегда считалась специализированной наравне с неврологической, травматологической и т.д. (кстати врачей СМП всегда жаба душила, почему педиатрическая специализированная, а они - врачи СМП, в т.ч. обслуживающие детей - общепрофильные).
Как будет называться бригада не важно - важен профиль данной бригады, т.е. работа (услуга), которую она выполняет.
Специализированными бригадами у нас всегда были бригады БИТ и ГРиИТ и при наличии в штате специалистов неврологов, кардиологов, психиатров - узкоспециализированные бригады по профилю специалиста.
Если в нормативном акте, призванном обозначить работы (услуги) при оказании медицинской помощи перечень услуг не прописан должным образом, данный документ кроме неразберихи ничего хорошего в работу скорой помощи не привнесёт!
Вновь складывается впечатление, что разработчики документа слабо себе представляют работу догоспитального этапа СМП.
Ну а о "талантливости" территориальных фондов ОМС, красноречиво рассказала ситуация в Ижевске, где именно фонд наломал дров. При том что в стандартах чёрным по белому написано обслуживание врачебной и(или) фельдшерской бригадой.
В данном случае "талантливость" территориальных фондов ОМС будет влиять на финансирование СМП и с этим приходится считаться.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
Я специально попросил Вас дать ссылку на документ где перечисляются бригады. И действительно они упоминаются косвенно в этом документе, а ещё в законе про органы местной власти. Чувствуете какой уровень проработанности вопроса в отношении специализированных да и вообще бригад? )))

Оффлайн Евгений Викторович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +5/-1
  • 1. Субъект РФ: Хабаровский край
Я специально попросил Вас дать ссылку на документ где перечисляются бригады. И действительно они упоминаются косвенно в этом документе, а ещё в законе про органы местной власти. Чувствуете какой уровень проработанности вопроса в отношении специализированных да и вообще бригад? )))
До тех пор, пока "проработкой" вопросов скорой медицинской помощи догоспитального этапа будут заниматься специалисты госпитального звена или теоретики от здравоохранения, ляпсусов и прочего маразма будет с избытком! :'(

Оффлайн Евгений Викторович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +5/-1
  • 1. Субъект РФ: Хабаровский край
На сайте Минздрава ажиотаж обсуждения Порядка похоже закончился!
После 68 комментария (от 07.05.2013) больше сообщений нет.
Владимир Владимирович, а Вы все свои вопросы озвучили?

Оффлайн Евгений Викторович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +5/-1
  • 1. Субъект РФ: Хабаровский край
На просторах Интернета нашёл вариант организации СМП в РФ от Алимова* Р.Р.? от 26.02.2012 г.
Положения об организации оказания скорой медицинской помощи в РФ
* Алимов Руслан Рашидович  к.м.н., руководитель отдела скорой помощи ГУ «Санкт-Петербургский научно-исследовательский институт
скорой помощи им. И.И. Джанелидзе»?(за авторство не ручаюсь)

По сравнению с Проектом, данный документ более приближен к реальности, хотя также требует более детальной проработки.
Главная беда автора - объединение в одном документе догоспитального и госпитального этапов оказания СМП, хотя в приложениях он постарался описать эти этапы раздельно.


Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
Смотрю, продолжается обсуждение правда очень вяло с 68 до 71 комментариев практически за два месяца.

Оффлайн Евгений Викторович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +5/-1
  • 1. Субъект РФ: Хабаровский край
Смотрю, продолжается обсуждение правда очень вяло с 68 до 71 комментариев практически за два месяца.
На 22.06.2013 - 73 комментария.
Часть комментариев не имеет к Порядку никакого отношения и являют собой скорее выплеск эмоций на деятельность минздрава по отношению к догоспитатльному этапу оказания скорой помощи.
Закономерно, что в комментариях нет ни одного сообщения от разработчиков Порядка (Профильная комиссия по СМП во главе с академиком-реформатором С.Ф.Багненко). Пока диалога нет - игра в одни ворота!
Боюсь, что как часто бывает в России, даже дельные предложения коллег будут похерены, как при обсуждении ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
« Последнее редактирование: 02 Июля 2013, 00:54:54 от Евгений Викторович »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
Будем надеятся, что чиновники хотя бы читают. что пишут специалисты с мест! )))

Оффлайн Евгений Викторович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +5/-1
  • 1. Субъект РФ: Хабаровский край
Отдел нормативно-правового регулирования и методического сопровождения оказания медицинской помощи Департамента анализа, прогноза и инновационного развития здравоохранения сообщил, что работа по разработке нового проекта приказа «О Порядке оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи» завершена.
В настоящее время в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 25 августа 2012 г. N 851 «О порядке раскрытия федеральными органами исполнительной власти информации о подготовке проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения», федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности, или федеральный орган исполнительной власти, которому поручена подготовка проекта нормативного правового акта, осуществляет размещение на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», созданном для размещения информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения:
а) уведомления о подготовке проекта нормативного правового акта;
б) проекта нормативного правового акта;
в) информации о сроках общественного обсуждения уведомления и (или) проекта нормативного правового акта;
г) информации о результатах общественного обсуждения уведомления и (или) проекта нормативного правового акта;
д) информации о результатах рассмотрения проекта нормативного правового акта.
Срок общественного обсуждения уведомления и (или) проекта нормативного правового акта определяется разработчиком и не может составлять менее 15 календарных дней.
С учётом того, что п. в) требований Постановления Минздравом не был обозначен, часть комментариев на сайте опубликована не была.
Теперь ожидаем выполнения Минздравом требований п.п. г) и д) Постановления.
Интересно, что же в результате общественного обсуждения проекта получилось?

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
Просто даже с нетерпением жду!

Оффлайн Сергей Владимирович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Краснодарский край
  • 3. Место работы: ОСМП
Уважаемые коллеги, в связи с изменением проекта приказа при принятии местными властями хотелось бы узнать ваше мнение по поводу межгоспитальных перетранспортировок и как с этим обстоят дела в других регионах. Основная проблема в том, что после организации Региональных сосудистых центров фельдшерские бригады обязали везти инфаркты/инсульты без заезда в стационар непосредственно в РСЦ (а это порядка 60 мин в 1 сторону + обследование, в итоге почти на 3 часа бригада просто выпадает, аналогично при поездке в Краснодар 6-7 часов), но это еще пол беды. Помимо этого с завидной регулярностью осуществляются транспортировки не только рожениц/родильниц, новорожденных, наркологических, психиатрических больных, но и больных для плановой госпитализации, планового обследования (например алкогольный цирроз печени на 6 месячное лечение в госпиталь, "невероятно срочное" обследование больного с ВСД в соседнем районе, плановые кт/мрт + обратная доставка выписанных больных из РСЦ домой. Особенно острой ситуация становится когда из 3х имеющихся бригад 1 на массовом мероприятии или похоронах/соревнованиях, 2я везет на КТ, 3я в Краснодар родственника "очень важного начальника в Краснодаре", и на 40.000 населения остается 1 фельдшер и диспетчер. И не важно кома, ивл, перелом позвоночника, фельдшер садится и везет больного потому что начальство так решило.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
А каково когда всего одна бригада на 20 000 и увозит с ОНМК в областной центр за 35 км? Да там ещё и распоряжение, что пациенты без родственников сопровождаются бригадой вплоть до реешния о госпитализации, а это как минимум + ещё 20 мин. Итого 35 мин туда, 20 там, и 35 обратно - итого 1, 5 часа. Зата ПАрограмму по борьбе с ССС выполняем! )))

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Воронежская область
  • 3. Место работы: Индивидуальная бизнес-практика "Эффективный Малый, Социальный и Медицинский Бизнес"
Так куда делся проект Приказа О порядке СМП? Искал и в минюсте и на сайте нормативных актов на сайте Минздрава - нет?!

Оффлайн Владимир Валентинович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
  • 1. Субъект РФ: Республика Коми
  • 3. Место работы: ГБУЗ РК СССМП
Так куда делся проект Приказа О порядке СМП? Искал и в минюсте и на сайте нормативных актов на сайте Минздрава - нет?!
Ссылка: https://www.rosminzdrav.ru/open/discuss/projects/30/?start=11